METILPARABEN

La felicità degli altri è dura da accettare nella misura in cui non si è capaci di definire e poi accettare la propria.
Attualmente l'incapacità collettiva di guardarsi dentro e scoprirsi fa parte del comportamento indotto dal sistema attuale, quindi possiamo solo opporre il coraggio di azioni quotidiane che corroderanno questo sistema come una goccia d'acqua corrode la roccia.
Ora vi saluto, devo andare a portare il mio ornitorinco a lezione di kendo.

Quanto è bello l'amore di una famiglia, indipendentemente dalla sua struttura (...)?
io direi: quanto sarebbe bello.
G. quanti anni ha (forse non più di uno...)?
Vorrei sapere cosa penserà G. tra 15/20 anni, quali saranno le sue sensazioni ed i suoi pensieri, anche nei confronti della "portatrice gestazionale o surrogato" -come lo definite voi-Mettere al mondo un figlio è un atto di amore e generosità, ma non si esaurisce in questo. i genitori sono responsabili per i loro figli.
E'veramente amore, generosità, responsabilità tutto questo? Non mi riferisco solo a Marco e il suo compagno, ma a tutte le "forzature" che implicano la vita altrui, oltretutto agendo senza alcun contraddittorio... infatti non sono i figli a chiederci di venire al mondo.
L.

quindi L, secondo questo ragionamento le coppie sterili non dovrebbero avere figli?
e cosa penserebbe dello spermatozoo un bambino nato grazie ad un donatore esterno ad una coppia etero?
credo che la frase "Vorrei sapere cosa penserà G. tra 15/20 anni, quali saranno le sue sensazioni ed i suoi pensieri, anche nei confronti della "portatrice gestazionale o surrogato" sia decisamente "strana" ... cosa immagini che penserà? oh, questi bastardi dei miei genitori mi hanno voluto, amato, cresciuto? oh, non sarei dovuto nascere? immagino che questo dipenda dall'amore che c'è in famiglia, e su questo non credo che ci siano differenze tra gay ed etero..

tra 15/20 anni ghettizzeremo altri tipi di famiglie, quelle monogenitoriali ed omosessuali saranno talmente tante che non sarà più possibile additarle
:D

Anonimo L.*, guarda che di "forzature" sul nascituro ce ne sono in tutte le coppie, incluse le 'normali' famiglie etero all'interno di un matrimonio.

Sul particolare, non conosco persone che abbiano dovuto usare una portatrice, però ne conosco che hanno adottato e sono state adottate o prese in affido; di loro posso dirti che, a distanza dei tuoi 15-20 anni, nel bene e nel male, con scelte giuste e scelte sbagliate, quella che considerano la loro famiglia sono le persone che li hanno cresciuti e li hanno amati, e non quelli che li hanno generati biologicamente. Anche quando conoscono, e dialogano, con i genitori biologici.

* Ma che vi costa fare un login con un nome finto? Almeno vi si distingue...

Qui a Londra la comunita' di famiglie gay e' molto estesa, anche se forse molto meno che in paesi come gli Stati Uniti, l'Olanda o la Svezia. In ogni caso, non e' una questione di aspettare che G abbia 15 o 20 anni per scoprire se la mia scelta di diventare genitore abbia avuto un esito positivo o meno. Mio figlio mi ama, sono suo padre. Gli do, insieme al mio compagno, tutto l'amore di cui sono capace e ne ricevo molto di piu', con tutta l'innocenza e l'intensita' di cui solo un bambino e' capace.
Mi auguro che, quando dovra' fare i conti con tutti quelli che pensano che i suoi adorati daddy e papa' sono dei disgraziati privi di moralita', buoni solo per il forcone di satanasso, lui sappia farsi forte dell'amore che ha ricevuto e dire a tutti: ma andate a cagare!
Adesso devo andare che e' l'ora del pranzetto e la pappa si scuoce!
:o)

2t ha detto...
"quindi L, secondo questo ragionamento le coppie sterili non dovrebbero avere figli?"

Secondo me il "diritto" di avere un figlio non esiste. Ben vengano le tecniche che aiutano la procreazione, ma se sono omosessuale o sterile non vedo quale "diritto" posso accampare se non quello dell'adozione. Usare uteri in affitto o seme di estranei è per me senza senso. Non dico che dovrebbe essere vietato per legge, ma ho seri dubbi in proposito.

Anche se ci sono molte famiglie amorevoli di questo tipo a me sembra un discorso egoista, stile "esigo un bambino nuovo che sia fatto apposta per me perchè io sento questa esigenza", e potenzialmente pericoloso (ci sono troppi buchi giuridici e casi imprevisti).

Ho qualche riserva anche sull'adozione a coppie omosessuali, ma è un altro discorso e non mi sento di esprimere un parere in quanto ne so troppo poco.

guarda luc, io posso essere d'accordo con te su un aspetto, che le idee sono personali, quindi è giusto per me rispettare le tue. ed è chiaro, anzi immagino, che nel caso tu o la tua compagna abbiate dei problemi di sterilità, facciate ogni passo che vi sembra consono per essere genitori o per non esserlo. d'altra parte mi sembra di capire che anche il tuo pensiero sia in questo senso quando dici, ho dei dubbi, oppure "per me senza senso"
avere un figlio non è sicuramente un diritto, ma una scelta, la differenza sta proprio lì..

E di nuovo, non c'è il 'diritto' a fare un figlio nemmeno nelle coppie etero che fanno tutto 'secondo natura': potrebbero adottare pure loro. Quello che fanno è solo sfruttare una possibilità biologica, non un diritto.

Se la scienza medica offre questa possibilità anche ad altri, non vedo basi né giuridiche né morali per vietarlo.

"Ma soprattutto, quanto è dura da digerire la felicità degli altri?"

Splendida, definitiva.

@L: nessun figlio chiede di venire al mondo, ma ci viene. E nessuno chiede dei genitori perfetti. Non si scelgono, ti capitano. Io ho cominciato a capire i miei a 20 anni (ora ne ho 25)...nonostante gli errori che hanno commesso non posso fare a meno di volergli bene, perché a me e ai miei 3 fratelli non hanno mai fatto mancare nulla, ci hanno sempre protetto dalle malelingue e quando serviva c'erano sempre. E ti ripeto, ci ho messo quasi 5 anni a capire che, nonostante tanti disastri, hanno fatto del loro meglio. Li devo ammazzare perché non è il meglio che mi aspettavo, o che gli altri si aspettavano da loro?

Nick

Fate quasi tenerezza.

Provo a pensare come mi sentirei se avessi due padri o due madri...boh, potrei essere cresciuto meglio o peggio o uguale, chissà, ma sono sicuro di una cosa: se avessi due padri mi mancherebbe una madre, se avessi due madri mi mancherebbe un padre.
Magari non è così importante ma boh, mi viene di pensare questo. Mi piacerebbe ci fosse una riflessione a riguardo...
(certo c'è gente che senza un padre o una madre ci si ritrova lo stesso, ma quasi mai per una scelta consapevolee a priori degli stessi genitori).
Ps: Ricordo a tutti di sfuggita che l'argomento dell'invidia (Ma soprattutto, quanto è dura da digerire la felicità degli altri?) seppur molto ad effetto è un non-argomento, spesso usato da gente che non vede il problema (attaccate Berlusconi perché è dura digerire la sua felicità/ricchezza/sex appeal ecc...).
M.G.

"Provo a pensare come mi sentirei se avessi due padri o due madri...boh, potrei essere cresciuto meglio o peggio o uguale, chissà, ma sono sicuro di una cosa: se avessi due padri mi mancherebbe una madre, se avessi due madri mi mancherebbe un padre."
mi sembra una forzatura ed un'illazione.
di figli adulti di coppie gay ne esistono a bizzeffe, mai provato a chiedere ad uno di loro? a leggere qualcosa che scrivono loro e non di loro?
ma, in ogni caso, visto che il libero pensiero è (ancora) semi-legale, è giusto che ti comporti nella tua vita come meglio credi (parlo con te, ma non ce l'ho con te è chiaro, no?). questo diritto porta con se il dovere di accettare anche altri punti di vista.
30 anni fa le famiglie divorziate erano poche e additate come socialmente sbagliate, sopratutto quelle con figli, oggi invece si tende a preferire una famiglia di divorziati con figli rispetto ad una unita legalmente e con tensioni e stress che si ripercuotono sul bambino. e non è che sia cambiato il contesto in terno in 30 anni, è che abbiamo avuto modo di vedere, di toccare con mano la str..., il preconcetto su cui ci stavamo basando.

Mah, io ho grande perplessità sul fatto che possa mancare la famosa figura paterna o cose simili. Come al solito l'erba del vicino è sempre più verde (o quasi sempre). Mia madre è cresciuta senza padre per scelta di mia nonna che non ha voluto sposarsi. Lei dice che le è capitato di chiedersi come sarebbe stato avere un padre, ma che crescendo si è resa conto di avere per esempio maggiore libertà e indipendenza delle sue coetanee, in una cultura ancora maschilista come quella degli anni 60-70. Io sono cresciuta con padre ingegnere e madre casalinga, in pratica una famiglia Mulino Bianco, se non fosse che non potrei mai, mai sostenere che sarebbe stato peggio con due madri o due padri. Io voglio bene a mia madre e mio padre perchè mi son capitati loro in sorte e sono stati buoni genitori. Se mi fossero capitati altri avrei voluto bene ad altri. Forse se avessi avuto due madri non avrei passato l'infanzia a vedere mia madre servire mio padre, che pretende di non mettersi nemmeno su il caffè, non avrei dovuto sentirmi dire che in quanto femmina io farò finire il cognome della famiglia quando mi sposo e forse se avessi avuto due padri, non avrei avuto un tizio che capitava in casa a partire dalle 10 di sera e nei fine settimana, e pretendeva di dirmi come mi dovevo vestire in quanto femmina (questo è stato mio padre per me per un po' e a furia di litigate da qualche anno va meglio). O forse sì. Dipende da come sono le persone che formano la famiglia, non da che tipo di famiglia è!!

Mi fa francamente morire dal ridere il pensiero che la famiglia tradizionale uomo-donna possa essere migliore educativamente di quella donna-donna o uomo-uomo. E' talmente assurdo che mi domando se vi foderate gli occhi di prosciutto o se siete in mala fede.

E poi sono solo questioni culturali, in Repubblica Dominicana, dove sono stata, erano tutti convinti che io fossi cresciuta disadattata perchè non avevo zii o fratelli. Si domandavano perchè diavolo i miei nonni e i miei genitori non avessero procreato di più, perchè una famiglia piccola è una famiglia squilibrata dove i bimbi crescono infelici e asociali.

Quindi per favore, impariamo a mettere le cose in prospettiva e a capire che qualcosa di nuovo non è necessariamente qualcosa di contronatura o dannoso. I veri valori sono altri, sono l'amore, il rispetto, la volontà di dare una buona educazione e strumenti per affrontare la vita!

Io sarei più per l'adozione, se la questione è davvero quella di donare amore a un figlio.

Io sarei più per l'adozione, se la questione è davvero quella di donare amore a un figlio.

Fate quasi tenerezza.